О профессиональной этике консультанта

[regyna_phpbb3_import1]

Им всем нужно чтобы им сказали, причем на основании их карты или еще каких инструментов, что они - замечательные!!! что у них все будет хорошо, что принц на белом коне уже скачет к ним под алыми парусами, и они будут... ну и далее по тексту))) ВСЁ! И они поверят. А по вере их …)))
Причем нисколько не сомневаюсь, что они готовы выстроиться в очередь и оплатить подобную «консультацию».

Столкнулась относительно недавно с такой позицией: "Варианты ответов я и так знаю, и не хотелось бы за свои же деньги услышать худший из них".
Вот и приплыли, называется.

Еще случай. Дама хочет получить совет на предмет, как ей поступить. Говорю ей то, что вижу в карте и ее собственной, и в хораре (поскольку вопрос прозвучал и время отсечено четко) -- то, что ей не следует вообще заниматься тем, о чем спрашивает, слишком велик риск потери, лучше выбрать другие варианты. Но она -- не слышит, ждет от меня определенного ответа, настаивает ("Я же плачу деньги"). В конце концов, я уже рукой на нее махнула: "Поступай как знаешь, свое мнение я тебе сказала, а из пеленок ты давно уже выросла".
Как оказалось, дама сделала все по-своему (ну, наобещали ей там златых гор всяких разных), в итоге очень много потеряла. Но крайняя Таня: "Почему ты меня не отговорила?" -- ну, здрасьте, я ваша тетя, я еще и отговаривать кого-то должна была, оказывается.
Что могу поделать, если человек не хочет думать сам, не желает слышать мнений, идущих вразрез с его собственным.

Оля, а в приведенном тобой случае в ответе человек опирался на всё тот же структурный гороскоп. Честно говоря, пыталась разобраться, понять, каков смысл того, что делает Кваша -- не-а, так и не дошло. И уж тем более предсказания какие-то, в основе которых именно теория СГ лежит: да попса это, чистейшей воды.

А давай мы попросим Таню перенести куда-нибудь в другое место наш разговор. И там договоримся не ограничиваться психологией.

В другое место -- это куда именно? В каком разделе уместнее?

[regyna_phpbb3_import1]

А если подумать дальше, то потребители выезжают на всяких планетах.

Хм... На какой же планете пытается выехать упомянутая мной в предыдущем посте дама? Луна? По крайней мере, от меня именно уговаривания в духе "Ты сделай так, и будет тебе счастье" ждали да вот не дождались. Теперь вот обижаются. )))

Ее уровень - не Близнецы, а Весы - пиар у нее получается хорошо.

То ль пойти PR-компанию создать какую? ))))))
Варь, я просто не люблю ни с кем ругаться. Только и всего. От ругачек заболеваю, физически, а Луна в Весах научила (надеюсь) отстраняться и держать нейтралитет, во многих ситуациях. В конце концов, "каждый имеет право на право" (фраза, которую любит повторять в подобных случаях одна моя знакомая, психолог).
Мое дело подать собственный товар лицом. Ну, а дальше дело потенциальных клиентов. Обращаться ко мне и терпеливо ждать, когда смогу уделить внимание по полной. Или же искать другие варианты, в плане работы, стоимости и т.д. Ответов в духе "Поступай так и только так" лично от меня они не дождутся, готовых рецептов на блюдечке с голубой каемочкой тоже, припечатывания "менять работу, поскольку Марс в дирекциях по Сатурну проходит и неважно, что нет точной карты", точных дат в духе "Выйдешь замуж такого-то числа в таком-то году и родишь столько-то детей", возвращения ушедших жен или любовников и т.п. -- тем более.
Пиар? ОК, пусть так.

[Надежда]

Надя, после описанного тобой случая подумалось, что многое тут решает синастрия.

Не без этого, конечно. Но был случай и "без синастрии". В отношении квадрата Юпитера в разных знаках и к разным планетам, не считая высших, тенденция прослеживается.
И во многом все случаи напоминают Танин: люди ждут указаний, как им действовать. Залезать вглубь, копаться и чего-то там искать какие-то причинно-следственные построения они не будут. Может быть, я сделала очень большое обобщение насчёт Юпитера, но, подумалось, что может сказываться соблюдение иерархии: раз человек Юпитера, а с квадратом тем более, обращается к специалисту, значит этот специалист должен быть авторитетным, которого рекомендовали, выдавать авторитетные мнения, а не рассуждать на тему: если вы поступите так, то будет это. Это даже не завышенные ожидания, а часто СОВСЕМ не те. Тот же мальчик на Алайфе, вот, скажите конкретно мой диагноз, а если не знает вся ваша астрология, то и нечего про мою личную жизню спрашивать.

да так и осталось последнее слово за ней.

Да, и бог с ней. Юпитерианцы это не Меркурианцы.

[Варя]

Столкнулась относительно недавно с такой позицией: "Варианты ответов я и так знаю, и не хотелось бы за свои же деньги услышать худший из них".
Вот и приплыли, называется.

В последнее время по отношению к рынку астрологических услуг постоянно встает картинка из фильма "Порнограф", хороший фильм о правде жизни. Жил-был человек, который за любовью постоянно ходил к проституткам. Паренек нормальный, вызывает зрительское сочувствие. Проститутки в кабинках каких-то, их можно было посещать, а можно было по телефону в кабинку звонить (секс по тф). И вот он звонит, гладит трубку и молит: "Ну скажи, что ты меня любишь!" - вздох с той стороны - "Ну скажи: люблю тебя!" - "Ну люблю тебя!" - "Ну не так! Скажи: люблю тебя!" - в-общем, как бы она ему это не говорила, он так удовлетворения и не получил.

Дык, ведь что выходит? деньги согласны платить только за самообман...

А тот паренек все искал любовь, искал... Пересмотрел кучу порнофильмов, но что-то его в них не устраивало. И тогда он своих знакомых проституток, у которых он был давно уже постоянным клиентом, заставил сниматься в собственном порнофильме, в котором хотел показать собственные представления о любви. Дальше не помню. Но сцены у него смешные получались. :) В лучшем порножанре: она идет, видит мужика - и набрасывается в горячем желании...

Можете делать выводы: мечта любого идиота: он заходит в форум, и астрологи набрасываются ему помогать. Вот что такое Любовь. :) Помнится, астрологи даже такое пробовали практиковать. :) В-общем, этот порнофильм мы уже отсняли ;)

То ль пойти PR-компанию создать какую? ))))))
Варь, я просто не люблю ни с кем ругаться.

Пиар-компания - это способ получше, чем ругаться. Мир не тот стал. Политика теперь сильнее кулаков.

Меня расстраивает совсем другое. Что одни работают, а другие собирают их заработанное себе в карман. Исследования, пиар, автоматические толкования гороскопов - все это большущий труд. И высококвалифицированный. Те, кто его продает, не делятся с теми, кто его произвел.

Да и продают часто совсем не то, что было пропиарено. Вот, в той же медицине: приходит лох спросить, что у него с самочувствием - отправляют его к терапевту. Терапевт отправляет его уже на обследование к специалистам. Специалисты имеют свой профиль, каждый разбирается в своем деле, а по другому профилю отправляют к другому специалисту. Конечно, лоху не хочется ходить по врачам, ему хочется, чтобы ему первый же врач выписал таблетку Счастья, и он бы выздоровел. В астрологии все прекрасно: здесь хотя и есть определенное разделение труда по способностям, возможностям и желанию, но в-основном обслуживают народ "санитарки", которые раздают виртуальные таблетки Счастья всем подряд. Компромисс желаний достигнут. ;) Лохи получают успокоение, "санитарки" - очки своему тщеславию, что они ничуть не хуже тех самых, кто для них создал рекламу астрологии.

[Варя]

Может быть, я сделала очень большое обобщение насчёт Юпитера, но, подумалось, что может сказываться соблюдение иерархии: раз человек Юпитера, а с квадратом тем более, обращается к специалисту, значит этот специалист должен быть авторитетным, которого рекомендовали, выдавать авторитетные мнения, а не рассуждать на тему: если вы поступите так, то будет это. Это даже не завышенные ожидания, а часто СОВСЕМ не те. Тот же мальчик на Алайфе, вот, скажите конкретно мой диагноз, а если не знает вся ваша астрология, то и нечего про мою личную жизню спрашивать.

Ага, вот: настоящий Астролог - как минимум Уранист. То есть живет на энергиях Урана, а может еще и Нептун и Плутон в себе совмещать - душевное сочувствие и психотерапию. А обращаются к нему в-основном люди, которые находятся в тисках Сатурна... и хотят там оставаться.

Я решала уже для себя эту задачу. Пришла к выводу, что люди в тисках Сатурна не заслуживают личного общения с Астрологом и должны пользоваться только автоматическими толкованиями гороскопов и вообще много читать - Астрологи творят очень многое для них. Еще и личное участие в их мышиной судьбе - это слишком жирно! Потому что вылезти из мышиной шкуры можно только собственными усилиями. А вылезать придется, веление времени. "Пищит, но лезет" и молит всех Богов о помощи, не видя, что она уже ровным слоем раскидана гуманитарным грузом - только подними голову, разуй глаза, читай и думай!

[Ольга]

Надя

Каждая работа (если это работа) с клиентом это исследование, потому что каждая карта "работает" по-своему, и ты это знаешь, и многие астрологи так и работают, и это - очень тяжёлый труд, что тоже знаешь, что это не одна единственная консультация в итоге получается, а целая серия консультаций всё за ту же цену и это изматывает. Поэтому и не хочу консультировать.

Надь, жалко (( Жалко, если ты откажешься от консультирования. Я так подозреваю, что нам нужно устроить «слет волшебниц» где-нить в закрытой части на предмет «поделиться опытом».
Есть такое мнение, что клиент приходит не случайно, а на актуальную проблему консультанта. Помогая тем самым что-то осознать самому консультанту в себе самом и в причинах своих проблем. Это очень ценно для нас самих…

Варя

От Юпитера, наверное, зависит. Хотя исследуют больше на Сатурне и Уране. Или сочетание Юпитер-Сатурн? У меня вот Юпитер в Водолее и в 12 доме. Исследую со скуки.

А у меня это форма маньячества. Такой зудеж начинается, когда возникает какой-то вопрос. Мне почему-то очень нужно поймать закономерность. Вот нужно, и все! )))А зачем? )))) -… и кто ж меня знает))) Нос я в задачку сую точно по Меркурию. «закономерность» - это судя по всему Сатурн-Юпитер. А новое (ну хотя бы для себя) открытие – это Уран. Как-то так)))

Похоже, у меня тут вышла такая иерархия, которую можно в кресты уложить: исследователь - Водолей, пиарщик - Весы, а тот, кто деньги собирает от деятельности первых двух - это Близнецы.

Варь, так в кресты или в воздушный тригон?
Мне кажется, что кресты здесь уместнее.

мне тошно от того, что, положим, в этом форуме выдумщица Таня Ян сочиняет клиентам очевидные нелепицы и торгует картинками гороскопов.

Мне тошно ходить по сайтам в Интернете и читать то, что называют астрологией.
Я могу отмахнуться от Тани, от всяких почитателей древних и от просто маразматиков - а делайте что хотите! Но мне не отмахнуться от тех, кто, прочитав Подводного, мне пишет в почту большие цитаты из него и просит их пояснить.

Аналогично.
Варь, единственное верное, ну как я понимаю)) – это выдавать качественную инфу в эфир. Как это ты и делаешь своими прогнозами. И цитаты из Подводного объяснять не в почте кому-то одному лично, а публиковать ответы на эти вопросы у себя на сайте.
Спорить с маразматиками смысла нет – пустая трата времени/сил. А вот альтернативная этому маразму качественная инфа – это дорогого стоит.
«делай, что должен, и будь что будет»…

Да, хороший пример. Похож на медицину. Но это уже не психология, а психотерапия, верно?

Верно ))) Здесь «терапия» - лечение. А психология – диагностика.
Здесь я продиагностировала себя сама. Начитавшись результатов исследований психологов. А человек далекий от психологии? Он пойдет к психологу и скажет – со мной что-то не так, а что – я не знаю. Вот хочу у вас выяснить – Что? (диагноз) и что мне с ним делать, как это устранить, как привести себя в норму(терапия). Постановка диагноза – тоже труд))) Не платить за этот труд?

Таня

Столкнулась относительно недавно с такой позицией: "Варианты ответов я и так знаю, и не хотелось бы за свои же деньги услышать худший из них".
Вот и приплыли, называется.

Как я ее понимаю )))
Тань, вот буквально на днях состоялся похожий разговор с Леной Радугой по моему Соляру – я негатив вижу сама в полпинка. Мне позитив вытащить трудно. Из своей карты, не из чужой.
Не поверишь))) – сидела ручкой на бумажке выписывала позитивный потенциал Соляра))) «что написано пером…» ))))) Когда позитивная картинка вырисовывается, то страхов становится меньше. Вот так – Солнечным светом по Лунным тревогам.

Оля, а в приведенном тобой случае в ответе человек опирался на всё тот же структурный гороскоп.

Да, я в курсе ))
Тань, я не имею претензий ни к Кваше, ни к структурному гороскопу. Нормальный малый, создал какую-то свою систему, а может и адаптировал/развил китайскую – кто знает? Ежели это работает и кому-то что-то объясняет в нем самом и в мирозданье - щястье))) – флаг в руки, барабан на шею)))
И Джин мне этот пофиг))) Я ж не об этом)))
Я о том, что девицам нужно услышать что-то, что повысит их уверенность в себе, поднимет самооценку. Социум и домашние только и знают что опускать. Они ж, как правило (!) не от хорошей жизни приходят, а с проблемами. А это означает, что своих ресурсов/мозгов и тд, не хватает. Этот Джин не смог нормально, человеческими словами обозначить сильные стороны, которые помогли бы вырулить, а херню какую-то порол про «королев»)))

В другое место -- это куда именно? В каком разделе уместнее?

Вот после некоторых Вариных слов ))) я забираю свое предложение обратно. Пусть здесь все остается)))

[Maximych]

Попса рулит. Деятели от псевдо-гуманитарных наук «а-ля Киркоров» будут иметь деньги, иногда и ооочень большие, а поставщики качественных услуг в этой области, не позволяющие себе развлекать публику дешевым фуфлом… увы…

Чуть воздухом не поперхнулся ... на фене "фуфло" означает... мн..эээ анальное отверстие. В общем, велик и могуч русский язык!

[Ольга]

Чуть воздухом не поперхнулся ... на фене "фуфло" означает... мн..эээ анальное отверстие. В общем, велик и могуч русский язык!

:lol: :oops: :roll:
вот ведь когда пожалеешь, что по фене не ботаешь :lol:
Спасибо, Саш, посветил

[Надежда]

Ольга

Есть такое мнение, что клиент приходит не случайно, а на актуальную проблему консультанта. Помогая тем самым что-то осознать самому консультанту в себе самом и в причинах своих проблем. Это очень ценно для нас самих…

Оль, само собой. Потому что консультируя, мы учимся, а не учим. На другом плане, на другой ступени или проекции, как кому угодно, но учимся. И это совсем не проблемы, как кто-то может подумать. Это обычные рабочие вопросы, которые рано или поздно находят свои ответы (но хочется, естесственно, раньше). Вопросов нет только у тех, кто ничего не делает.

А у меня это форма маньячества. Такой зудеж начинается, когда возникает какой-то вопрос. Мне почему-то очень нужно поймать закономерность. Вот нужно, и все! )))А зачем? )))) -… и кто ж меня знает))) Нос я в задачку сую точно по Меркурию. «закономерность» - это судя по всему Сатурн-Юпитер. А новое (ну хотя бы для себя) открытие – это Уран. Как-то так)))

Точно маньячества, интересуют связи (Меркурий), поймать эту связь, что с чем связано, неоднократно повторяется в разных вариантах (Меркурий-Сатурн-Юпитер?) А Уран, всё-таки потом включается, когда эти связи уже определены, не важно на каком этапе, сам включается, когда просто знаешь, и, вот, ТОГДА вариантов решения бывает не один, импульс как будто расщепляется на несколько мелких искр, которые пытаешься опять запихнуть в рамки Сатурна, карты, человека... Вот, как Варя пишет: сатурновы рамки, всё. Значит и отвечающий должен находиться в них же и ему легче (без проблем) и спрашивающему (тем более).

[Лили-Я]

Что могу поделать, если человек не хочет думать сам, не желает слышать мнений, идущих вразрез с его собственным.

а вот это и есть судьбаТот выбор, который якобы человек делает уже заложен и заранее предопределен. :lol:

[regyna_phpbb3_import1]

Лиля, это из разряда "не мой клиент".
Я готова работать с теми, кто сложив ручки сидеть не станет, а хоть что-то, но делать начнет. Сам.
Брать на себя ответственность за чужие решения и поступки -- неа.

[Лили-Я]

Лиля, это из разряда "не мой клиент".

мы с тобой просто немножко по-разному видим свои задачи. Отсюда, на мой взгляд, и проблемы. Я не ставлю целью - помочь клиенту (потому как не мне знать, да и никому по большому счету не знать - что именно является помощью...но это уже философия - туда не пойдем сейчас,ага?). Моя задача информировать - и всё. Бывает частенько, к примеру, так - похоже на твой пример с клиенткой - "если сделаете это вот - потеряете" и тоже вижу, что человек ну никак другие варианты не воспринимает, я так и говорю, что - вы склонны всё равно поступить по-своему, меня вы не услышите, ну что ж...потеря ведь тоже опыт и часть жизни. Но никаких претензий ко мне не бывает, за сколько лет ну ни разу не было, потому как сразу даю понять, что я не маг - наколдовать им счастье, и ломать ситуацию насильно в ту или иную сторону. Другое дело, когда клиент сам ДУМАЕТ над вариантами - и тут он слышит мои слова про "направо пойдешь - ...налево пойдешь...-выбирай сам" (но даже в таком случае я могу практически на 90% сказать какой вариант выберет этот клиент 8-) Когда же не слышит ничего, зациклен, то значит - жестко уже предопределено - это как на высокой скорости в поворот входить - ничего уже не поменяешь, событие рядом, выбор сделан давно.

Брать на себя ответственность за чужие решения и поступки -- неа

вот этого не пойму, чесно hock: зачем, почему, как у тебя получается даже думать так, что ты берешь ответственность за кого-то? Танюш, так нельзя работать с клиентами, это ж свое здоровье угрохивать начисто (а ответственность - сама знаешь, что позвоночник). Ты скажи точно кто ты - целитель, астролог или психолог. Если скажешь астропсихолог (я так подозреваю) то ключевое слово психолог - только делаешь это при помощи астрологии. Значит, - помощь людям у тебя основное. У них своя судьба, свои ошибки - ты для чего себе часть их берешь?
Я когда-то вначале тоже ставила целью помочь, советы, направить человека, вдохновить, поддержать - потом очень быстро поняла, что я это не потяну, и мало того - не хочу - так как плодилось вокруг меня масса (как спецом шли) прилипал и нытиков, это просто пожиралово шло энергии, моего позитива и т.п. которые палец о палец не ударят, мало того и думать не хотят - ну точно как вот ты возмущаешься (и Варя часто про потребителей Лунных пишет), и всё им нахаляву и т.д...Я быстро поняла, что таких консультаций не хочу и что виновата только я сама в таком положении. Значит я что-то делаю не так, что со мной пытаются вот так вот (как говорится при изнасиловании виноват не только насильньник, но и жертва :? ) Помощь не в том, чтобы костыли им подставлять. Жалость и сочуствие ситуации - унизительны. Если видеть клиента самостоятельным и здравомыслящим - и так к ним относится, то такие клиенты и приходят. Остальные как-то не попадают, т.к. видимо моя некая категоричность и сухость им не нравится - я сочувствия совсем мало могу дать, за этим - не ко мне, и это не за деньги .
Я сразу говорю - судьбу я не меняю, что предначертано, то и будет. Можете поменять - браво! Но чтобы судьбу поменять, нужно поменять характер (практически темперамент изменить) - это вы можете? Ну реально прикинуться на пару часов сил хватит (контролировать себя, свои реакции в чем-то) но в целом - это нереально hock: а поэтому и судьба ваша - по вашему характеру.
Либо один вывод остается - ты не веришь в судьбу совсем. Тогда зачем к "психологу" приставка "астро"?

[Селянка]

Лилия, согласна с каждым Вашим словом! :!: :!: :!:
Особоенно вот с этим:

Ты скажи точно кто ты - целитель, астролог или психолог. Если скажешь астропсихолог (я так подозреваю) то ключевое слово психолог - только делаешь это при помощи астрологии. Значит, - помощь людям у тебя основное.
Либо один вывод остается - ты не веришь в судьбу совсем. Тогда зачем к "психологу" приставка "астро"?

[Надежда]

Ольга

Есть такое мнение, что клиент приходит не случайно, а на актуальную проблему консультанта. Помогая тем самым что-то осознать самому консультанту в себе самом и в причинах своих проблем. Это очень ценно для нас самих…

Оль, вот, про это ещё хочется сказать пару слов. С 97 года с момента начала консультаций у меня проблем никогда не было вообще. Случай с человеком с диагнозом не считается, так как там нужен другой специалист. Это не мешает наблюдать, всё же, что происходит. Приведённый мной пример с желанием узнать диагноз... человек не стал отвечать на вопросы, не захотел раскрываться никому из включившихся в разговор, и Диане тоже, а она, уж, умеет вести диалог. Давались только односложные предложения, из которых ничего было не ясно.
То есть он вообще, видимо, изначально не был готов к работе ни раньше (это видно из его поста), ни сейчас. Ну, нет так нет.
Второй пример: в соседней теме никаких ответов никому, это уже без меня, но это не мешает мне всё-же задавать вопрос: почему?
Можно и пройти мимо, не задаваясь никакими вопросами. Но явление-то это существует с нами или без нас .

[regyna_phpbb3_import1]

вот этого не пойму, чесно hock: зачем, почему, как у тебя получается даже думать так, что ты берешь ответственность за кого-то?

Потому что в данном случае ответственность свалить попытались на меня: "Ты не убедила" -- ну здрасьте, а я что, тетку за 40 убеждать еще должна?
Мое дело в той ситуации проинформировать было. Что и сделала.

Танюш, так нельзя работать с клиентами, это ж свое здоровье угрохивать начисто (а ответственность - сама знаешь, что позвоночник). Ты скажи точно кто ты - целитель, астролог или психолог. Если скажешь астропсихолог (я так подозреваю) то ключевое слово психолог - только делаешь это при помощи астрологии. Значит, - помощь людям у тебя основное. У них своя судьба, свои ошибки - ты для чего себе часть их берешь?

Лиль, похоже, мы несколько о разных вещах сейчас. С чего ты взяла, что я чьи-то там ошибки на себя беру? hock:

Если видеть клиента самостоятельным и здравомыслящим - и так к ним относится, то такие клиенты и приходят.

Большинство моих клиентов именно такие.

Либо один вывод остается - ты не веришь в судьбу совсем. Тогда зачем к "психологу" приставка "астро"?

Я убеждена в том, что свою судьбу каждый из нас творит сам.

[regyna_phpbb3_import1]

Ты скажи точно кто ты - целитель, астролог или психолог.

Астролог, астропсихолог. Говорю прямо, даже на визитке именно так означено. Это криминал?
Советов не даю, даже когда просят. А с ситуациями поработать -- другое дело.
Советы нужны как раз тем, кого Варя к лунному типу отнесла. Все бы за них продумали, всё решили, насоветовали, попутно сопли вытерли -- глядишь, помогло бы, на какое-то время.
А вот желание поработать над ситуацией -- это все же проявить свое "Я", сделать свой выбор, в пользу того или иного решения. А не перекладывать впоследствии ответственность на других.

[Ольга]

Надя
Надь, последний твой клиент на Лайфе из серии - "доктор, у меня болит зуб. Вылечите! но рот я не открою." что-то типа того - помогайте мне, помогайте, а я буду отказываться, отказываться. :lol:
Често - не считаю я его пока твоим. Если бы согласился на приватную платную - тогда - да, твой. А так - пока ничей.
Говоря про актуальную проблему консультанта, я имела в виду задачку из собственной частной жизни. Они ж у нас есть всегда эти самые задачки. Проблема=задача.
Мои клиенты, все как один, приходят на мои собственные нерешенные задачки. Не в плане консультирования - на мои личные.

Второй пример: в соседней теме никаких ответов никому, это уже без меня, но это не мешает мне всё-же задавать вопрос: почему?

В соседней теме ответили в привате и достаточно подробно.
Почему не хотелось рассказывать прилюдно? - ответы в радиксе.

[Надежда]

Често - не считаю я его пока твоим. Если бы согласился на приватную платную - тогда - да, твой. А так - пока ничей.

Я его своим тоже не считаю. На консультацию не взяла бы, синастрия не та, меня не слышит. Ты права - ничей, и "закрыт" не только от астрологов. Но что это? Даже всё в тех же Сатурновых рамках ему можно было бы помочь.

Мои клиенты, все как один, приходят на мои собственные нерешенные задачки. Не в плане консультирования - на мои личные.

Поняла, что ты имеешь ввиду.

[Ольга]

Даже всё в тех же Сатурновых рамках ему можно было бы помочь.

Ох, боюсь, что нет...
Это вот тот самый Лунный пациент, который ищет себе няньку, которая бы взвалила всю ответственность за состояние его здоровья на себя...
ПОка он не будет убежден в том, что только он отвечает за свою жизнь и больше никто, помочь ему вряд ли удастся. Ну, имхо И похожий опыт из ближайшего окружения тут же вспомнился - мы год вдвоем убеждали одну барышню :lol: убедили таки - и только после этого пошла на поправку. Это соседка подруги, и от нее было крайне сложно отмахнуться - она просто приходила и начинала рассказывать о своих проблемах. И ее не интересовало то, что мы заняты делом, а не просто так трепемся. Там Сол и Асц Рак с Луной в Деве.
А на форуме? это ж нереально... да и не стоит таких задач - переубедить кого-то в чем-то.

[Надежда]

мы год вдвоем убеждали одну барышню убедили таки - и только после этого пошла на поправку.

Оль, искренне восхищаюсь! Я представляю, что это такое, но она вас, видимо, ещё и слушала целый год, не только говорила, цеплялась за вас, подсознательно чувствуя верное направление. И синастрия "должна быть".
Я, вот, думаю, и с этим товарищем, найти ему надо человека, которого он смог бы услышать.

она просто приходила и начинала рассказывать о своих проблемах.

:lol: